Українською читайте тут — Томаш Врош, месіанський рабин у Гдині, Польща: Я почув голос Господа: «Ти будеш служити Моєму народу».
На летнем молитвенном ретрите мы пообщались с Томашем Врошем, раввином мессианской общины KJMC Gdynia Mishpacha. Поговорили о том, как он пришёл к Богу и получил свободу от антисемитизма, как познакомился с мессианскими евреями и начал мессианское служение, о начале войны и помощи украинским беженцам, что в итоге стало благословением для их общины, а также о том, меняется ли в Польше отношение к евреям и Израилю.
– Томаш, шалом! Расскажи, пожалуйста, как Господь нашёл тебя?
– Я родился и воспитывался в религиозной католической семье. Всё было хорошо, родители любили меня, и была только одна проблема у моего папы — алкогольная зависимость. К сожалению. Мой папа был алкоголиком, и я с молодого возраста также немного злоупотреблял алкоголем — и жил в грехе, конечно. И когда я напивался, то начинал плохо говорить о евреях. Причём, это было так сильно, что мои друзья спрашивали: «Томаш, почему ты так плохо говоришь о евреях? Ты же лично с евреями не знаком...» Но дело в том, что я всё это слышал у себя дома, от своего папы и деда. И алкоголь всё лишь усугублял...
В общем, в 2006 году я собрался поехать на работу в Лондон. А за три года до этого, в 2003 году, мои родители покаялись и пришли к Богу. Хотя я очень скептически к этому относился, и не верил в искренность покаяния моего папы...
Группа, с которой я рисовал граффити, когда еще был неверующим
– Они начали ходить в евангельскую церковь?
– Это была харизматическая община при католической церкви. Католики-харизматы.
В общем, поехал я в Лондон, и получилось так, что арендовал квартиру, как я позже узнал, в еврейском районе и еврейском доме. И я специально на дверях вывесил свастику, чтобы хозяин-еврей, приходя за деньгами, видел, что я не люблю евреев. Я всех любил, но только не евреев.
Через год я вернулся домой, а мои родственники уже начали посещать протестантскую церковь, потому что там была библейская школа. И они хотели, чтобы я поехал с ними. В дороге они включали песни поклонения и прославления, в том числе еврейские песни — а я их не любил и просто слушать не мог. При этом не мог объяснить, почему, ведь я лично не был знаком с евреями.
В итоге, я покаялся в этой церкви, это было настоящее покаяние. В том числе, это произошло потому, что я видел жизнь моего папы — Бог действительно поменял его, и у нас с ним нормализовались отношения.
Уличная евангелизация в первый год верующей жизни
Помню, была третья годовщина церкви, и группа прославления начала играть и петь «Хатикву», гимн Израиля. И вдруг я понимаю, что у меня слёзы на глазах. Это было так сильно! Я не знал, что со мной происходит. И я с этим вопросом обратился к своему папе, а он мне как смог постарался объяснить, поскольку уже раньше начал познавать это действие Божье.
Пастор сказал тогда такую фразу: «Кто уже здесь из собравшихся раньше каялся, но у вас в сердце есть ненависть в отношении еврейского народа, тогда вам нужно покаяться в этом...» Я сначала подумал, что ко мне это не относится, ведь я ничего плохого евреям не сделал, но Дух Святой начал показывать мне разные моменты из моей жизни, и я покаялся в антисемитизме...
После этого я услышал голос: «Ты будешь служить Моему народу...» Хотя тогда я не понимал, что это значит и как это будет выглядеть: мне придётся куда-то ехать? Я буду где-то там служить пожилым евреям?
Первый ретрит в Гданьске, 2009 год
Спустя год или два к нам начали приезжать миссионеры из Бердичева, из мессианской общины.
У нас даже был трехдневный ретрит в церкви с братьями из мессианского служения. И уже тогда Бог начал меня благословлять, я сильно пережил Духа Святого в последний день ретрита.
Первая поездка на ретрит в Бердичев, 2010 год
– Получается, что именно тогда ты впервые познакомился с мессианским служением?
– Да, да. Я сильно хотел, чтобы и в нашей церкви было такое служение. Я видел, что в нашей церкви было хорошее к этой теме отношение, мы праздновали еврейские праздники, но всё же это не всем членам церкви было близко.
Много раз к нам приезжал Вадим Келдыш, пастор мессианской общины в Бердичеве, и мы уже иногда делали какие-то встречи с ним и другими служителями не в церкви, — потому что наш пастор был занят, — а у нас дома. И я как-то спросил Вадима: «А что дальше?» И было принято решение начинать такое мессианское служение, и нас благословили как группу, возложили на нас руки...
Наша домашняя группа, в гостях — Вадим и Фаина Келдыш
Для меня это было так важно и сильно, и я помню как перед Богом сказал, что хочу служить в этом направлении, и что наша семья будет в этом продолжать движение...
В 2016 году в Польше был большой молитвенный тур, при участии служителей из четырёх стран, с молитвами на местах массового убийства евреев. Этот тур стал прорывом в моём служении, поскольку я в нём принимал участие как организатор.
Молитвенный тур
В итоге мы начали отдельную группу. Это было почти десять лет назад. Нас было три таких семьи — мы вместе встречались, но много лет ничего особо не происходило. К нам в гости приходили разные адвентисты, хотели вместе с нами делать какие-то служения, но мы хотели служить только евреям, чтобы спасались именно евреи. Мы молились об этом, делали разные проекты, праздники и так далее.
При этом, с самого начала КЕМО помогает нам, поэтому мы попросили служителей КЕМО, чтобы они благословили нас и стали нашей духовной властью. Ребе Андрей Вдов является моим наставником, и я ему очень благодарен.
Начало наших встреч под руководством КЕМО
– Так продолжалось вплоть до 2022 года, до начала полномасштабной войны России против Украины?
– Да, можно сказать, что всё по-настоящему началось во время войны. Я ещё раньше молился, чтобы больше людей из Украины приезжали в Польшу, помогали здесь мессианскому служению. Я даже думал, ещё в 2014 году, что может быть приедет какой-то мессианский раввин в Польшу, чтобы усилить служение.
Наши друзья из Киева
– А какие были твои первые мысли в конце февраля 2022 года?
– На зимнем ретрите, в начале января 2022 года, я был в Киеве. Мы с братьями вместе праздновали Новый год, и уже тогда были слухи, что русские могут напасть и за три дня захватить Киев. А спустя два месяца началось вторжение...
Помню, жена мне говорит: «Я знаю, что ты хочешь ехать помогать украинским беженцам. Но, пожалуйста, не едь в Украину — только на границу, хорошо?»
В общем, мы с братьями взяли несколько бусов, загрузили генераторы, приехали на границу — и начали кормить там людей, которые пересекали границу. И я действительно не собирался в тот день ехать в Украину, но так получилось, что уже в первый день мы забирали людей из Львова. И я оттуда звоню жене, говорю: «Дорогая, я во Львове...» Она отвечает: «Я так и знала, что ты будешь в Украине...»
Вот так всё и началось. Очень многие люди звонили, просили помочь с расселением, и первые дни мы буквально не знали, за что нам хвататься. Нас собралась группа 10-15 волонтеров, поэтому мы приняли решение продолжать помогать беженцам на границе.
– Это действительно прекрасный пример настоящей польской любви к гражданам Украины...
– Я видел руку Божью в этом! Я прямо там, на границе, знакомил разных людей — там были и немцы, и голландцы, и другие европейцы. И они приезжали к границе, хотели как-то помочь, но просто не понимали, что им делать. И был уже такой момент, когда под нашим руководством было порядка 25 бусов от разных волонтёров, желающих помочь украинским беженцам.
Со временем этот поток уменьшился, и приехали разные служители из общин КЕМО, и мне стало понятно, что нужно менять формат работы.
Люди приезжали к нам в Гдыню, слыша о том, что здесь также есть мессианское служение, но они иногда были удивлены, что у нас всего лишь маленькая группа — у нас даже не было своей группы прославления, мы могли включать диск с прославлением и так поклоняться Богу. Но так, шаг за шагом, пошло умножение. Я звонил разным людям, которые искали где им остановиться в Польше, приглашал их в Гдыню или Гданьск, помогал им найти здесь место проживания. И они также становились частью нашей общины.
Конечно, всё происходит не так быстро, возможно, как это бывает в Украине — но я вижу постепенный рост общины и служения.
Группа прославления нашей общины
Мы также начали проводить молитвенные ретриты, и на последнем было порядка 240 человек.
– Слава Господу! Это же не первый такой ретрит в вашей общине?
– Нет, мы ещё раньше делали их, но они были маленькие, человек на 40-50, наверное.
Наша первая мессианская конференция в Гданьске
Потом мы арендовали хороший зал в церкви, чтобы можно было вместить больше людей, и у нас собралось около 120-150 человек. После этого сделали перерыв на два года, и вот на последнем ретрите, как я говорил, было уже 240 участников. И что интересно, как я вижу, что в этих ретритах участвуют не только украинцы, живущие в Польше, как это было раньше — но и поляки тоже, которые находятся в поисках общины, в поисках таких молитвенных ретритов. И на последнем поляков уже впервые было больше, чем украинцев.
– Вы также проводили еврейские фестивали, по примеру общин в Украине?
– Да, мы организовывали Jewish Open Space. Это, конечно, может быть не был прямо фестиваль, но празднование осенних праздников, уличная евангелизация.
Польша вообще достаточно религиозная страна, но я вижу, как Бог что-то меняет — и в католической церкви, и в протестантских тоже. Меня приглашают на разные мероприятия также, у меня хорошие дружеские отношения с раввином местной синагоги.
Недавно мне позвонил профессор из университета, и пригласил меня выступить с рассказом о мессианском иудаизме, и чтобы я, возможно, также с ним посетил другие места в Польше с подобными лекциями. Я его спросил: «А ты же знаешь, что я верю в Иешуа?» Он ответил: «Да, да, конечно! Но это будет не как работа в Шаббат (потому что встречи в субботу планируются), но как служение!» Так что, я вижу, что Бог что-то делает и меняет в Польше.
Кстати, на Хануку к нам дважды приходил мэр Гдыни, зажигал свечи. И он говорил, что мы — «первые евреи, после Второй мировой войны, которые что-то начали в городе делать». Дело в том, что после войны многие выжившие евреи уехали в Израиль, и с тех пор еврейская жизнь в Гдыне практически остановилась. Именно поэтому он так и сказал.
Мэр Гданьска у нас на Хануке
– Скажи, пожалуйста, а как вообще в Польше обстоят дела с мессианскими общинами?
– Раньше было много маленьких, религиозных общин, часть из которых ушла в ортодоксальный иудаизм. А таких, похожих на нас, харизматических, если хотите — таких общин не много. Есть мессианские общины в Варшаве и в Грубешове. И также ещґ есть небольшие группы в разных местах, во Вроцлаве, например.
Интересно, кстати, что примерно в то же время, когда началась наша община, часть адвентистских церквей поменяла своё название и они стали называться «мессианскими собраниями».
– Очень интересно, да :) Томаш, вот ты уже верующий 20 лет — как ты видишь, меняется ли в Польше отношение к еврейской теме в Церкви, среди польских христиан? Или всё сложно?
– Да, меняется. Проводятся разные конференции. В том числе и в католической церкви. Но, понятно, что когда что-то происходит в Израиле, то это оказывает влияние и на любовь польских христиан к Израилю — в частности, она может идти на спад...
Год назад мы, например, делали «Марш Жизни» в Гданьске, и те люди из разных церквей, которые помогали нам в этом, сейчас говорят, что в этом году не готовы уже в этом принимать участие. Жаль, конечно, но мы всё равно продолжим делать то, что делаем.
Тем не менее, что-то меняется. Есть многие церкви, в которых проводятся молитвы за Израиль, есть разные проекты помощи евреям. Но понимание, обычно, достаточно церковное — если ты говоришь им, что «мы служим евреям», то у них бывает такая позиция, чтобы не говорить евреям об Иешуа, но только о любви Божьей. И им непонятно, как мы вообще можем евреям рассказывать об Иешуа. Я с этим не раз сталкивался.
– А как ты считаешь, почему у них такое отношение к этому вопросу?
– Недавно вот была такая ситуация: мы молились, на молитве за Израиль, о спасении еврейского народа, и один человек, достаточно влиятельный в определенных кругах, задал вопрос: «А зачем вы молитесь о спасении евреев? Бог сам их спасёт!» Так что и такое бывает...
Я думаю, что очень здорово, что есть у нас молитвенные ретриты, где разные наши братья и сестры могут увидеть не какую-то религиозную форму мессианского иудаизма, но действие Духа Святого. Нужно продолжать это движение. Помню, как раньше многие поляки приезжали на ретриты в Киев, в Бердичев, но после они возвращались домой и ничего с этим не делали. У них был выбор. Нужно было включаться в это служение, вовлекать свою церковь... И надо, конечно, выстраивать отношения с пасторами, а не закрываться в самих себе. Как я уже говорил, раньше были такие религиозные общины, которые по факту вытягивали евреев из церквей, и с этим были проблемы... Потом эти пастыря на нас тоже смотрели с подозрением. Так что надо дружить, надо вместе организовывать какие-то проекты.
Наша задача — быть мостом между еврейским народом и церквями, помогать им входить в этот мессианский огонь :)
– Если бы тебе кто-то двадцать лет назад сказал, что однажды ты станешь раввином мессианской общины, ты бы, наверное, не поверил?
– Не поверил бы, да :)
– Но тот голос, который сказал тебе: «Ты будешь служить Моему народу» — это действительно был голос Божий, и Он все эти годы вёл тебя к этому.
– Именно так, слава Господу!
интервьюер — Алекс Фишман
Последнее: 12.07. Спасибо!
