XI Международная Конференция лидеров русскоязычных мессианских общин: интервью с организаторами и участниками

XI Международная Конференция лидеров русскоязычных мессианских общин: интервью с организаторами и участниками

В первых числах сентября в Кракове, Польша, проходила XI Международная Конференция лидеров русскоязычных мессианских общин.

В ней приняли участие порядка 130 человек из разных стран мира — раввины и пасторы мессианских общин, лидеры служений и их помощники собрались вместе, чтобы обсудить текущее положение дел в русскоязычной части еврейского мессианского движения, насущные трудности и вызовы — в том числе общемировые, в частности, вопрос искусственного интеллекта и практическое применение технологий в служении, — а также чтобы поделиться опытом, вместе молиться и прославить Господа.

Это было замечательное время, назидательное и полезное для всех его участников. Небольшой фотоотчет можно найти в конце материала.

Мы пообщались с некоторыми из организаторов:

Владимир Пикман, руководитель международного служения «Бейт Сар Шалом», раввин мессианской общины «Бейт Шомэр Исраэль» (Берлин, Германия).

– Владимир, шалом! Это уже одиннадцатая Международная мессианская русскоязычная конференция — расскажите, пожалуйста, с чего они начались, как вообще появилась идея их организации, какова была их цель изначально?

– Митч Глейзер, президент Chosen People Ministries, собрал в 2005 году несколько служителей в офисе на Манхеттене, в Нью-Йорке, чтобы обсудить перспективы такой конференции. И самая первая конференция была полностью спонсирована этим служением.

Русскоязычное мессианское движение было продуктом пробуждения. И когда происходит пробуждение, всё идет очень сумбурно, быстро растет, развивается. Нет структур, нет систем, никто не обращает внимание на укрепление связей — всё подобно волне. Двадцать лет назад стало понятно, что пробуждение девяностых годов заканчивается и приходит время определенной консолидации, укрепления того, что было волнообразным и органичным, приходит время налаживать какие-то связи. И так как тогда уже было много разных направлений в нашем движении, цель была в том, чтобы познакомить этих людей друг с другом, каким-то образом связать, чтобы они могли друг у друга чему-то научиться. Это была, наверное, основная идея.

– Оглядываясь на 20 лет этих конференций, поделитесь своими соображениями о том, какие плоды принесла эта конференция?

– Я вижу, как мы растем в единстве, в понимании, в связях, в уважении и принятии друг друга. Были ведь времена, когда одни люди в нашем движении практически не общались с другими. Они, может быть, говорили друг о друге, но не друг с другом.

И вот мы постепенно прошли через очень тяжелые времена, когда на самой конференции были разные «фракции», которые подчас вели себя странно. Постепенно всё это стабилизировалось, и те, кто были лишние — они перестали приезжать; те, кто чувствовал себя как бы в стороне, поняли, что они являются частью движения; те, кто думали о себе, что они самые важные и уникальные, поняли, что другие тоже важные и уникальные. Люди нашли друг друга, и каждая встреча становилась всё лучше и лучше, в этом смысле.

Первая конференция состоялась в 2006-м году, вторая — в 2009-м. То есть, разрыв был больше. Сейчас мы пришли к тому, чтобы проводить её ежегодно. Люди приезжают и они рады, они общаются, они могут приехать в общины друг к другу, помогать, обмениваться опытом.

– Что вас особенно вдохновляет за последнее время в русскоязычной части мессианского движения, и какие вызовы вы видите?

– Меня вдохновляет, что мы выжили, что мы продолжаем существовать, что мы не исчезли. Когда волна проходит, порой всё после этого отмирает. Но нет, мы выжили, движение растет, динамика есть. Конечно, некоторые общины перестали существовать, по разным причинам — умер руководитель, изменились взгляды, произошел раскол, поменялось призвание человека, который совершал служение. Но как движение мы живем и растем, мы не становимся меньше, чем были. Появляются новые люди — и сегодня я вижу здесь как новых людей, так и людей, которые здесь с 2006 года. Мы живем, а значит мы еще какое-то время нужны Богу здесь.

Основной вызов — это евреи. Особенно в диаспоре, но и в Израиле тоже. В основном, люди, которые связаны с мессианскими общинами, они по плоти не евреи. Есть много христиан, которым очень нравится всё мессианское, и они хотят к этому каким-то образом присоединяться. Но из того, что я вижу, процент евреев в целом уменьшается. То есть, основной вызов — наше взаимодействие со Святым Духом в том, как евреев приводить к Иешуа, чтобы они при этом не «растворялись» в церквях. Будь то в Израиле или в диаспоре, немало евреев приходят к вере в Иешуа — но они идут в церкви. И нам нужно взаимодействовать со Святым Духом так, чтобы мессианское движение было именно еврейским движением, чтобы мы выполняли свою роль как часть Израиля, как часть еврейского народа. А для этого нужны евреи.

– Есть ли уже некие планы на следующую конференцию? Чего вы от нее ожидаете?

– Мы будем это обсуждать в нашем организационном комитете. Но я надеюсь, что углубление связей будет развиваться. Кроме того, мы в этот раз пригласили «второй эшелон» лидеров — тех, кого готовят как следующее поколение. И я надеюсь, что в следующей конференции примут участие еще больше людей, потому что связи в мессианских общинах зависят от лидеров, но они должны держаться не только на старших лидерах — нужно, чтобы люди знакомились друг с другом. То есть, нам нужны единство, взаимопонимание, взаимоуважение, взаимная любовь. Всё это уже возникло, и нам нужно теперь это укреплять, нужно пускать более глубокие корни.

Леон Мазин, основатель и лидер мессианского центра «Шавей Цион» (Хайфа, Израиль).

– Леон, шалом! Вы уже не первый год являетесь соорганизатором данной конференции. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями о ней и наблюдениями — есть ли некая динамика?

– На конференцию приезжают мессианские евреи из самых разных стран мира, представляя самые разные духовные направления мессианского движения. Мы порой сталкивались со вспышками непонимания между разными людьми. Но я вижу, что с каждым годом шалом Божий укрепляет нас и помогает нам, по благодати Божией, принимать друг друга такими, какие мы есть, — и уже нет какого-то напряжения, с каждым разом всё проходит более мирно и благословенно.

С течением лет мы стали делать саму конференцию, её формат, менее насыщенным учебными сессиями. То есть, сейчас у нас четыре сессии в день, и помимо этого — масса времени для общения. И вот именно общение всё меняет. Эта перемена формата дала людям возможность общаться, тусоваться, узнавать друг друга.

– А как вы наблюдаете динамику мессианского движения сегодня, в частности в Израиле?

– В Израиле много мессианских общин, они тоже самого разного спектра — есть как те, которые выглядят практически как церкви, так и те, что очень похожи на синагоги. Однако, со сменой поколений выстраивается ивритоязычная среда, и этот процесс будет продолжаться, как и более глубокое прилепление к своим корням. Некоторым служителям, начавшим общины лет 20 назад, было тяжело перестроиться и отойти от формата, который они унаследовали от той или иной христианской деноминации; кто-то смог с этим справиться быстрее и лучше. Но самый решающий фактор здесь – смена поколений, потому что наши дети уже говорят на иврите, им уже другой язык даётся труднее, а иврит открывает совершенно другой ракурс восприятия Писания и подхода в служении.

– Какие вы видите вызовы сегодня перед мессианскими верующими?

– Думаю, вызовы во всем мире примерно одинаковые — современное общество пытается стать божеством для молодежи, воруя их внимание от Господа Бога и служения. И я думаю, нам стоит вкладываться сегодня в выстраивание каких-то маячков, неких ключевых литургических вещей, определенных учебных заведений, которые могли бы давать базовое учение, чтобы молодежь была укреплена в этом. И чтобы это могло конкурировать в сердцах молодых людей со всеми вызовами со стороны ИИ или прочих вещей, которые пытаются их увлечь. Тогда мы сохраним веру.

Шимон Поздырка, раввин мессианской общины «Бней Брит Хадаша» (Кишинёв, Молдова).

– Шимон, шалом! Скажи, как давно ты принимаешь участие в этих конференциях и когда присоединился к числу организаторов?

– В 2005 году мы узнали, что первая мессианская русскоязычная конференция будет проходить в Берлине, и нас пригласили представлять Молдову. Мы тогда были еще очень молодой общиной и это был наш первый подобный опыт. Ожидания у меня были очень высокие — я полагал, что это будет событие невероятного уровня, просто духовный праздник какой-то. Мы были там с моей супругой Натальей, с раввином Вадимом Келдышем и Адрианом Зайдом. В итоге, уехал я оттуда в ужасном состоянии... Почему? Потому что мы столкнулись с той частью мессианского движения, которая для нас была совершенно незнакома и абсолютно непонятна. Мы увидели диаметрально противоположные ценности, взгляды, подходы к служению, толкование Писания. Было много конфликтов и непонимания. И я уехал оттуда в очень плохом физическом и духовном состоянии, как будто заболел.

Я очень не хотел больше посещать эти конференции, но уж как-то Бог так устроил, что за все эти годы я пропустил, по-моему, только одну. И тогда долгое время они проводились раз в два года. После начала полномасштабного вторжения России в Украину, в 2022 году, было принято решение проводить конференции ежегодно. В 2023 году конференция была проведена на базе нашей общины в Кишиневе. И вот с этого момента я нахожусь в организационном комитете, где отвечаю за приглашение и координацию приезда служителей мессианских общин со всего русскоязычного пространства бывшего СССР (за исключением общин КЕМО/KJMC, поскольку там другой координатор).

– Видишь ли ты какие-то качественные изменения в конференции и её участниках? Чувствуется ли определенный прогресс?

– С 2005 по 2026 годы пройден очень непростой путь, поскольку все наши различия во взглядах, подходах и толкованиях постоянно давали о себе знать. Имели место тяжелые ситуации и конфликты, которые очень огорчали. Не хочу как-то хвалиться, но лишь в 2023-м году, когда конференция проходила в Кишиневе, — и по ряду причин на ней не так много делегатов могло присутствовать, хотя и было больше 50 человек, — она вышла на какой-то качественно другой уровень. И тогда это отметили все участники: не было ни конфликтов, ни претензий, ни скандалов. Мы стали ценить друг друга как люди.

Думаю, что война в Украине показала хрупкость человеческой жизни, мира, устройства, бытия в целом. И мы вдруг поняли, что сами по себе мы друг для друга важнее, чем некоторые наши различия. Хотя мы умом и раньше это понимали, но именно война дала понять, насколько вообще этот мир хрупок и нестабилен.

И вот с 2023 года мы наблюдаем совершенно другую динамику этой конференции, где присутствуют различные братья и сестры, и очень отличающиеся, порой с диаметрально противоположными взглядами, мессианские служения. Тем не менее, нам удается выстраивать диалог. Это огромное благословение! Очень сильно ободряет, что мы знакомимся друг с другом. Мы научились смотреть как бы за вывески или ширмы, за завесу того, под теми или иными мы знаменами.

Мало кто из участников это знает, но в течение всего года у нас проходят онлайн-встречи оргкомитета. Мы очень благодарны Богу за то, что Он дает нам возможность выстраивать это общение, поднимать какие-то вопросы, искать на них вместе ответы, вместе молиться. Мы по-прежнему очень разные, но уже замечаем и ценим друг друга,и есть очень важные вещи, которые объединяют делегатов этой конференции.

– Можешь назвать некоторые из них?

– Это базовые, незыблемые ценности. Во-первых, мы все верим в особенную божественную роль, предназначение Израиля в судьбе человечества и спасения. Мы все вместе искренне верим в то, что Израиль должен быть благословением.

Мы также верим в то, что Господь, Яхве Адонай, явил Себя в Иешуа. В то, что Иешуа – это воплощенный Господь. Это сложный момент для многих людей, тут возникает вопрос формулировки и так далее. Но сегодня с этим связан один из вызовов в мессианском движении. Есть люди, которые себя называют мессианскими евреями, прикрываясь громкими словами, еврейской идентичностью, говоря о Торе и так далее — и немало таких людей провозглашают совершенно ложные доктрины.

Пару лет назад мы приняли рамочное соглашение — я очень сильно топил за то, что нам нужно его ввести, чтобы отсеять ряд людей, которые распространяют ложные доктрины. И, к сожалению, оказалось, что в наших кругах через это сито некоторые не прошли. Нам пришлось с ними попрощаться — к сожалению, или нет, я не знаю. Но мне кажется, что это был очень нужный шаг — для того, чтобы мы могли понять, что у нас есть железный фундамент, общий для всех нас, независимо от практики богослужения.

– Я уже задавал этот вопрос Владимиру Пикману, но интересно услышать также и твое мнение: зачем вообще нужны эти конференции?

– Очень долго я не понимал их цель. В моем представлении, конференция – это качественная проповедь, сильная молитва, служение Духа. И здесь действительно очень разнообразные спичи проходят. Вы, с одной стороны, можете услышать, как кто-то топит в сторону, предположим, литургии. А с другой стороны, вас будут ободрять, например, действовать в свободе Святого Духа, без всякой литургии, либо с такой литургией, которая включает в себя и спонтанность, как часть богослужения. И это нормально, потому что мы понимаем, что предоставляем слово людям, которые присоединяются к этой конференции. Кстати, на этот раз было очень много новых людей, которые здесь впервые. Это очень круто. Я с некоторыми из них общался, и все они благодарны, говорят, что это было очень назидательное время.

Ты можешь здесь пообщаться с разными людьми. Это вообще то, что называется еврейским словом шмузинг — чисто идишское понятие, которое заключается в таком легком, искреннем разговоре по душам. Шмузинг этот вообще начался в Америке, через еврейские бизнес-круги, и стал бизнес-стратегией переговоров. На определенном этапе даже книги стали на эту тему писать. И я бы сказал, что спичи здесь, на конференции — это интересно, но это не номер один. Это номер два, пожалуй. А первая цель — это именно шмузинг.

На этой конференции много свободного времени для личного общения, для вот такого нетворкинга-коворкинга. Люди знакомятся, люди общаются, кушают вместе, смеются, гуляют. И я раньше не понимал ценности этого, был очень сосредоточен именно на спичах. Но со временем я пересмотрел свои взгляды, и понял, — вот оно, да! Это действительно очень ценно.

Мы также поговорили и с некоторыми участниками конференции, и задали им два вопроса:

1. Что вас особенно вдохновляет и радует за последнее время в вашем служении?
2. Какие вызовы перед вашим служением вы сегодня видите?

Вот что мы услышали в ответ:

Александр Вапне, пастор церкви «Маяк надежды» и руководитель мессианской общины «Шофар» (Рига, Латвия).

Сильно вдохновляет, когда видишь плод — то, что жизнь людей меняется, что они зажигаются для Бога. Во-первых, как они спасаются, а во-вторых, как жизнь их преображается. И это, наверное, самая главная цель любого служения, любой общины и церкви.

Насчет вызовов — знаете, я покаялся в девяностых, я продукт пробуждения тех лет. И это было действительно время от Господа, время жатвы. Сейчас время поменялось, все эти гаджеты поменяли людей, они стали более обособленными. Я чувствую это как служитель Евангелия, когда говорю Слово Божье людям. И я понимаю, что людей надо «прокачивать» Писанием, потому что они сегодня «прокачаны» чем угодно — несется обильный поток информации в сердца и сознание людей, и они живут чем угодно, но только не Словом Божьим...

Важно возбуждать в людях здравый, библейский, духовный смысл нашего бытия. Некоторые верующие думают, что это происходит само собой. Но это не так, это скорее похоже на спорт — пока ты занимаешься, ты в форме. Но стоит тебе чуть-чуть перестать заниматься, и ты чувствуешь, что начинаются проблемы...

Денис Елисеев, пастор мессианской общины «Живой Израиль» (Бат-Ям, Израиль).

Всегда хочется видеть, прежде всего, движение Божье. Хочется видеть самого Бога...

Мы больше имеем взаимоотношения с русскоязычной средой в Израиле, и одним из вызовов, как я вижу, является контекстуализация. Прежде всего хочется, чтобы люди спасались, встречались с Богом, и в то же самое время, чтобы они становились частью народа Израиля. И как мессианская община, мы видим прямую связь между знакомством людей с Иешуа и единством с израильским народом.

Второй вызов — это, конечно, баланс в служении. Многие русскоязычные, приезжая в Израиль, знают, кто такой Иисус Христос, но не знают, кто такой Иешуа. И когда выстраиваешь мессианское служение, то видишь, что это для многих непонятно. И пытаешься найти этот баланс, помогая людям и познавать Бога Израиля, и приобщаться к Израилю.

И конечно же, постоянная работа с построением команды. Мы молодая община, и нам, например, важно успевать и работать, и служить Господу.

Андрей Вдов, раввин мессианской общины KJMC Finland (Хельсинки, Финляндия).

Меня особенно радуют и вдохновляют взаимоотношения между разными организациями Финляндии: наша дружба с Хельсинской синагогой и некоторыми телевизионными каналами, с Маршем Жизни. В прошлом году мы сделали два совместных больших мероприятия. Первое — Jewish Open Space, и к нам в этом очень активно подключилась синагога. Второе — фестиваль на центральной площади Хельсинки, где были все вышеупомянутые организации, в единстве с нами. Это было особенное время, где раскрывалась настоящая одесская еврейская атмосфера. Было очень много танцев, песен и молитв, было Слово. Люди подходили, интересовались. Видно, что у людей есть жажда по Богу, они хотят узнавать, что такое настоящее библейское еврейство.

И, конечно же, меня радует, что служители, наша команда, все больше начинают понимать, что мы делаем в Финляндии. Насколько важно спасение Израиля, спасение еврейского народа. Мы видим, как церкви открываются для Божьего взгляда на спасение Израиля. Мы видим, как Бог разрушает антисемитизм. Даже несмотря на многие страхи, люди открываются и раскрывается особенная радость и благодать. И, конечно же, радует спасение людей, в первую очередь, евреев.

Вызовов много. Один из ключевых — это подъем чего-то нового. Знаете, когда ты к чему-то привык и к чему-то уже движешься, это прекрасно. Но когда ты начинаешь новое, это каждый раз вызов. Каждый раз новые какие-то трудности и неожиданности. Но это прекрасные вызовы, потому что в них ты надеешься на Бога. Это обновление жизни с Богом и отношений с Ним. Ты понимаешь, что без Бога ничего не можешь.

Игорь (Израиль) Голданский, раввин мессианской общины «Бейт Халель» (Сарасота, Флорида, США).

Мы во Флориде совсем недавно, раньше больше десяти лет служили на северо-западе США. У нас есть определенный опыт и несколько семей, которые переехали вместе с нами. Меня радует, что у нас есть новые люди, у нас есть еврейские семьи, у нас есть движение. Внутри общины хорошая атмосфера. Люди знакомятся, общаются, трудятся, служат — и это, наверное, самое замечательное.

Вызов, в нашем случае, — объединить наши два поколения: русскоговорящие люди, среднего возраста и старше, и наша молодежь, которая рождается уже в Америке. Для них английский язык уже первый язык, и у них уже другой менталитет. Молодежь рождается в американской культуре, но они при этом живут жизнью общины, — то есть, присутствует еще и мессианская, еврейская культура. И в этом самая большая, пожалуй, трудность – соединить эти два менталитета, эти две культуры, и научить наших детей хранить нашу идентификацию, остаться верующими, как мы и говорим на конференции, сохранить человечность при всем нашем сегодняшнем прогрессе.

Иван Костак-Фрейлих, руководитель еврейской мессианской общины «Бейт Эль Исраэль» (Кобленц, Германия).

Меня сильно радуют молодые люди, которые поднимаются и хотят служить Богу. В этом году у нас уже была твила (водное погружение), её принимали четыре человека — все молодые, от 15 до 20 лет. Это радует меня больше всего, потому что это наше будущее, будущее нашего движения.

Также я, как музыкант, люблю музыку, люблю прославление. И меня радует, что мессианское прославление хорошо развивается в Германии. Оно становится достаточно популярным, люди хотят его слышать и в христианских церквях.

Теперь по поводу вызовов. Мы живем в такой стране, где антисемитизм развивается со стороны выходцев из мусульманских стран. И это один из наибольших, думаю, вызовов, которые перед нами стоят. В остальном, в принципе, с Божьей помощью, всё достаточно хорошо.

Владимир Либерман, старший раввин мессианской общины KJMC Odessa (Одесса, Украина).

Радует то, что Бог не оставляет мессианского служения, у Него есть особенный план для мессианского движения. И мы чувствуем, видим это помазание, я вижу его на людях, вижу, как оно действует. Меня радует, что у мессианского движения есть будущее.

Вызовы... В Писании сказано: «Вы еще не до крови сражались...» Война испытывает людей. И вызов в том, что надо трудиться над собой, прилагать усилия, стоять в проломе. И эти обстоятельства, бывает, придавливают людей — даже служители могут оказаться под этим прессом. И постоянно нужно напоминать людям, что у нас есть власть — соглашаться с этими давлением или не соглашаться. Мы же помним, Кому мы служим, как мы ходим.

В остальном, если говорить конкретно о нашей общине — мы находимся на хорошей позиции в городе, нас уважают. Я один из учредителей большого религиозного совета города и области, в который входят все христианские конфессии. У нас хорошая динамика в служении. Но сейчас главный вызов — это вызов нашей вере. Нам порой кажется, что мы такие крепкие и сильные, но потом оказывается, что у нашего ресурса есть свой запас прочности, предел. И нам нужно обращать внимание на наше физическое и ментальное здоровье. Нужно исходить не просто из своего ресурса, но из благодати и веры.

интервьюер — Алекс Фишман

Фотоотчёт:

Пожертвовать

Последнее: 12.07. Спасибо!